1樓:知書答禮小桔燈
實話實說,失街亭,諸葛亮和馬謖都有錯。
您這次辯論,打算用歷史上真實的「失街亭」為依據,還是**中帶有虛構成分的故事為依據?
如果以大家普遍認同的**為依據,諸葛亮犯的,只是用人的錯誤,大部分責任還在馬謖。這個相對來說,對您這方比較有利
馬謖剛愎自用,馬謖違反諸葛亮的部署、拒絕王平的建議、唯兵書忽略實際戰場情況,這些都是**中導致失敗的重要原因。
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您問說如何反駁對方觀點,我們先分析一下,對方用什麼樣的方式比較有利:
如果按照歷史,據考證,諸葛亮分配給馬謖的兵力不多,主要殺傷力是專門對付騎兵的連弩兵。因此從戰術上來說,必須依靠街亭的地理條件,扼守要衝,那麼雖然兵少,卻是可以完成任務的。
但是問題出在,地理條件變了——街亭,本來是當街險要,但是由於地質災害等原因,出現了坍塌,靠馬謖那幾千兵是堵不住缺口的。諸葛亮事先沒有實地勘察,就按照原來的地圖示註,做出了戰略決斷,造成了馬謖必須撤離街亭,憑高固守的情況。
因此,如果按照這段歷史考證,諸葛亮應該負更大責任——因為他失察,造成戰略決策失誤,派遣的兵力不足,選擇的交戰地點不利,再加上馬謖的缺乏實戰經驗,最終喪失戰略主動權,北伐失敗。
其實,歷史上,馬謖挺冤的。包括馬謖被殺,也是可殺可不殺,但是諸葛亮為了國內穩定,不得不殺他——這方面看法,我贊同易中天先生在品三國中的觀點。
建議,以大家普遍接受的**為依據,強化馬謖的剛愎自用,突出**中馬謖違反軍令,違背諸葛亮的戰略部署這些「事實」。那麼,即使對方能夠充分論證諸葛亮用人不明,也還只是個「負領導責任」,主要過失還是馬謖
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回答補充:
「諸葛亮的歷史」這方面,相對來說對對方比較有利。但是,由於考證方面的問題,以及認同度的問題,未必就能為大家(尤其是對歷史考證並不十分感興趣的評委和觀眾)所接受。
我之所以提出來,一是為了提醒樓主注意對方可能從這方面動手腳,另一方面也是提供一個應對的思路。
還是之前說過的:【建議,以大家普遍接受的**為依據,強化馬謖的剛愎自用,突出**中馬謖違反軍令,違背諸葛亮的戰略部署這些「事實」。】這樣能夠對本方觀點更加有利。
2樓:登陸新手
對方基本會扣著是諸葛亮識人不明或者不聽劉備的遺言來說...
所以嘛 可以從馬謖本身的問題出手 例如不聽諸葛亮號令 狂妄自大(安營紮寨的問題) 自負 剛愎自用(不能聽從屬下王平的正確建議)等.....下面就是看兩方的口才了....
失街亭誰之過的辯論賽
3樓:匿名使用者
開場歷史簡介 後主建興六年(公元228年)諸葛亮為實現統一大業,發動了一場北伐曹魏的戰爭。諸葛亮第一次出祁山他命令趙雲、鄧芝為疑軍,佔據箕谷(今陝西漢中市北),親自率10萬大軍,突襲魏軍據守的祁山(今甘肅),任命參軍馬謖為前鋒,鎮守戰略要地街亭(今甘肅秦安縣東北)臨行前,諸葛亮再三囑咐馬謖:「街亭雖小,關係重大。
它是通往漢中的咽喉。如果失掉街亭,我軍必敗。」並具體馬謖到達街亭後,不按諸葛亮的指令依山傍水部署兵力,卻驕傲輕敵,自作主張地想將大軍部署在遠離水源的街亭山上。
魏明帝曹睿得知蜀將馬謖佔領街亭,立即派驍勇善戰,曾多次與蜀軍交鋒蜀大軍張郃領兵抗擊,張郃進軍街亭,偵察到馬謖舍水上山,心中大喜,立即揮兵切斷水源,掐斷糧道,將馬謖部圍困于山上,然後縱火燒山。蜀軍飢渴難忍,軍心渙散,不戰自亂。張命令乘勢進攻,蜀軍大敗。
馬謖失守街亭,戰局驟變,迫使諸葛亮退回漢中。
諸葛亮總結此戰失利的教訓,痛心地說:「用馬謖錯矣。」為了嚴肅軍紀,諸葛亮下令將馬謖革職入獄,斬首示眾。
說明辯論題材 三國演義》中「馬謖拒諫失街亭」的故事是文人墨客常常議論的話題,提起它,人們總要對孔明、馬謖嘆息一番。的確,街亭一役,損兵折將,甚為慘重。蜀國不得不由戰略**轉為戰略防禦,這是誰之過?
馬謖剛愎自用,還是諸葛亮用人不當? 主持人引經據典哈啦用的 人教版高中語文第四冊中國古代**單元編選的《失街亭》,節選自人民文學出版社2023年版《三國演義》的第九十五回(馬謖拒諫失街亭,武侯彈琴退仲達)和第九十六回(孔明揮淚斬馬謖,周舫斷髮賺曹休)。
這篇文章可以**的角度很多。其中「失街亭,誰之過?」這個問題歷來爭論不休。
主要有三種觀點:1、街亭之失,過在馬謖。他言過其實、狂妄自大、輕敵自恃、死守教條、脫離實際、不納諫言、違反軍令,才致使咽喉之地街亭迅速丟失,造成全域性被動。
2、街亭之失,過在諸葛亮。諸葛亮識人不深、用人不當,致使街亭失陷,全域性被動。自己也不得不用了一生都未敢用過的險計——擺下空城,險些被魏軍活捉。
3、街亭之失,主要是馬謖之過,但諸葛亮也有用人不當的責任。
支援第一種觀點的人認為:是誰丞相言未畢便自告奮勇的?是誰堅持要去的?
是誰要立軍令狀的?如果馬謖想著自己曾立下軍令狀,謹記出發前諸葛亮的囑咐(「下寨必當要道之處,使賊兵急切不能偷過」)當道下寨,司馬懿也許連攻打街亭的意圖都沒有了,街亭自然無事,最起碼也不可能這麼輕易這麼快的拿下街亭,以至於諸葛亮想補救也來不及。特別是**中馬謖那千餘年來仍然還很刺耳的「三笑」,依舊在街亭的上空盤旋。
兵到街亭,看了地勢,他一笑丞相(「何故多心」),二笑王平(「真女子之見」),三笑司馬懿(「彼若有命,不來圍山」),的確是目空一切、剛愎自用、妄自尊大、麻痺輕敵,以致蜀國北伐再次失敗,自己也命喪轅門。
認同第二種觀點的人認為諸葛亮至少犯下了三條不可原諒的過錯:①用兵分散,難於相顧。馬謖、王平二萬五千,高翔、魏延各一萬,這樣算來總共是四萬五千軍兵把守,按說應是足以抵當司馬的軍兵了,但是這些軍兵四處分散,相隔甚遠,難以形成合力。
馬謖又只分了五千軍兵與王平,而自己卻將最強的兩萬人佈於山上,以致最後被包圍,王平的五千軍也寡不敵眾,落得個以卵擊石的下場。②用人不當,自相矛盾。從**中的描述看,他最後決定替換馬謖的人選是長史楊儀,看來無論誰守街亭,只要執行諸葛當道下寨的軍事意圖就行了。
諸葛亮顯然意識到馬謖可能會剛愎自用,卻以國之重任相托;馬謖是主將,但諸葛亮卻把「當道下寨」的這個最重要的軍事意圖託付給了副將王平。原本就性高氣敖的馬謖剛坐上了主將的寶座,總算得到一展「才華」的機會,又怎麼能夠虛心的接受副將王平的「意見」呢?③優柔寡斷,延誤戰機。
眾將部署完畢以後,孔明仍然猶豫不決。看出此時的他還放心不下馬謖,假若此時,他當斷即斷,不感情用事,馬上更換主將,應該還有挽回的餘地。
《三國演義》中諸葛亮給劉禪自請其罪的奏疏中說:「臣以弱才,叨竊非據,親秉旄鉞以厲三軍,不能訓章明法,臨事而懼,至有街亭違命之闕,箕谷不戒之失,咎皆在臣授任無方。臣明不知人,恤事多闇,春秋責帥,臣職是當。
請自貶三等,以督厥咎。」「不能訓章明法,臨事而懼」、「授任無方」、「不知人,恤事多闇」這些絕不只是自謙之詞,可以說是發自肺腑的悔恨之言。**中諸葛最後的「三哭」也絕不是矯情。
他面對失地陷城、不得不殺得馬謖「揮淚」,與其說是體恤下屬,不如說是悔恨自己誤國誤人;他面對參軍蔣琬「流涕」,與其說是法不容情、忠於蜀漢、執法嚴明,不如說是自責自己識人不明、用人不當、陷馬謖於不義;只有他面對馬謖的首級「大哭不已」,與其說是思先主遺言、嚴於自責,不如說是面對英魂,羞愧難當。
至於有些人支援第三種觀點,理由無須細說。還有一種觀點大家可以考慮,那就是:街亭失守,主要責任在諸葛亮,而馬謖也犯了不可推卸的錯誤。
其實,無論哪一種觀點,都有我們應該認可的理由。有人說:翻滾著的史海浮雲是成與敗的交替,成者掀起驚濤駭浪,以風起雲湧之勢襲捲了整個歷史舞臺,而敗者卻是以潮落之態,靜靜的在滄海中銷聲匿跡。
時代發展到今天,重讀這段**,難道我們只是為了弄明白「失街亭,誰之過」嗎?我們又應該從中汲取一些什麼呢?宋神宗以司馬光所撰寫的史書「鑑於往事,有資於治道」,命名其為《資治通鑑》,**雖然不能等同於歷史,難道我們就不能從中得到什麼別的啟示嗎?
失街亭辯論賽,我方馬謖之過。請高人幫忙辯論!
4樓:知書答禮小桔燈
實話實說,失街亭,諸葛亮和馬謖都有錯。
您這次辯論,打算用歷史上真實的「失街亭」為依據,還是**中帶有虛構成分的故事為依據?
如果以大家普遍認同的**為依據,諸葛亮犯的,只是用人的錯誤,大部分責任還在馬謖。這個相對來說,對您這方比較有利
如果按照歷史,據考證,諸葛亮分配給馬謖的兵力不多,主要殺傷力是專門對付騎兵的連弩兵。因此從戰術上來說,必須依靠街亭的地理條件,扼守要衝,那麼雖然兵少,卻是可以完成任務的。
但是問題出在,地理條件變了——街亭,本來是當街險要,但是由於地質災害等原因,出現了坍塌,靠馬謖那幾千兵是堵不住缺口的。諸葛亮事先沒有實地勘察,就按照原來的地圖示註,做出了戰略決斷,造成了馬謖必須撤離街亭,憑高固守的情況。
因此,如果按照這段歷史考證,諸葛亮應該負更大責任——因為他失察,造成戰略決策失誤,派遣的兵力不足,選擇的交戰地點不利,再加上馬謖的缺乏實戰經驗,最終喪失戰略主動權,北伐失敗。
其實,歷史上,馬謖挺冤的。包括馬謖被殺,也是可殺可不殺,但是諸葛亮為了國內穩定,不得不殺他——這方面看法,我贊同易中天先生在品三國中的觀點。
建議,以大家普遍接受的**為依據,強化馬謖的剛愎自用,突出**中馬謖違反軍令,違背諸葛亮的戰略部署這些「事實」。那麼,即使對方能夠充分論證諸葛亮用人不明,也還只是個「負領導責任」,主要過失還是馬謖
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回答補充:
樓下hyc386811362的觀點,「千萬不要惹到諸葛亮的侃點上去」,我們可謂是「所見略同」
「諸葛亮的歷史」這方面,相對來說對對方比較有利。並且,由於考證方面的問題,以及認同度的問題,未必就能為大家所接受。
我之所以提出來,一是為了提醒樓主注意對方可能從這方面動手腳,另一方面也是提供一個應對的思路。
還是之前說過的:【建議,以大家普遍接受的**為依據,強化馬謖的剛愎自用,突出**中馬謖違反軍令,違背諸葛亮的戰略部署這些「事實」。】這樣能夠對本方觀點更加有利。
關於錢的辯論賽,關於錢的辯論賽
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